我要评论文：侯名晏（CCC編輯部）
中央研究院歷史語言所所長王明珂，專訪族文1994年起進入青藏高原東緣進行田野調查，歷史結合史學與人類學，人類在田野調查與歷史文獻中，王明污名梳理出羌族及鄰近的珂羌藏族、彝族的化與歷史記憶與族群認同，建立華夏邊緣論述，毒藥的蠻為中國民族研究開啟全新視野。貓傳罵截
本期CCC參考王明珂老師的說截羌族研究，推出全新連載漫畫《毒藥貓》，專訪族文也邀請從事民族研究逾三十年的歷史他，與我們聊聊研究羌族時的人類心路歷程，以及他如何一邊在田野中移動，王明污名一邊於文獻中做田野。珂羌
Photo Credit: CCC創作集 進入田野的世界
Ｑ：請問老師起初為何會對羌族歷史感興趣？在您研究羌族的過程中，有一個逐漸納入人類學研究方法的學術轉向，是否能大概說說這個過程？
就讀師大歷史所時，我的老師管東貴先生建議我研究這個題目，因為羌在漢代之前有豐富的資料。但我最後寫了一個滿糟糕的碩士論文，我質疑羌族在歷史上的延續性，卻根本弄不清楚甲骨文的羌、周代的戎或秦漢歷史文獻中出現的羌有什麼關係。
羌族到底是誰？羌族到底是不是一個在歷史上不斷延續的民族？直到後來在哈佛修過大量的人類學課程，讀了族群理論、歷史記憶理論後，我才找到方向，將文獻中記載的「羌」視為書寫者「華夏」心目中的他者。從商代的羌到周的西戎、漢代的羌人，「羌」的概念從中原慢慢向西邊偏移，最後推到青藏高原的東部邊緣。
其實，那不是異民族的歷史，而是華夏自身的歷史，華夏用「羌」的概念描述自己的族群邊緣，判斷「哪邊不是我們的人」。隨著華夏的範圍膨脹，西邊那些不是我們的人，就越來越遠，漢代時因為更西方的生態差距太大，難以變成華夏，邊界才固定下來。
Photo Credit: ©王明珂 Ｑ：從哈佛畢業後不久，您再度開啟羌族研究，前往中國大陸進行羌族的田野調查，為何想實際走訪羌族地區？
我的博士論文認為並沒有一個自古以來即存續的羌族，上古的「羌」代表的是華夏邊緣，是中原人的歷史記憶。但在四川，又的確有二十多萬人被國家識別為羌族，當時我的研究無法解釋這一點，因此決定過去看看。我到那裡後大概三天內，就知道「羌族」的確是被建構出來的。因為本地人告訴我，以前沒聽過羌族，羌是別人給他們的稱號。
自清末起，歷史學率先建立一個框架，把漢族跟過去被視為夷戎蠻狄的人，納入中華民族架構下。由於羌時常在歷史文獻中出現，概念又不斷移動，表面看起來與漢族、藏族、蒙古族，甚至是西南十多個民族都有關係，因此能連結出一套大歷史：羌族是這些民族的祖先。
Photo Credit: ©王明珂 中國民族史的建構至1940年代基本完成，但大家還是不清楚到底誰是羌族、羌族在哪裡？於是人類學家開始進入邊區尋找答案，逐漸將「羌族」識別出來。當時這些學者們並非有意建構國族，只是不知不覺便投身於中國國族建構。
最後，國家奠定了一套邏輯：如果的確能識別出一群羌族，代表中華民族的歷史為真，如果這個歷史為真，那麼大家就都出於同一祖先。所以雖然羌族只有二十萬人，是少數民族中的少數，他們對中國大陸來說仍非常重要。
但僅僅是解構近代羌族概念的建立，對我來說遠遠不夠。我好奇的是，在認為自己是羌族之前，這群人的自我認同是什麼？這些自我認同背後的歷史記憶又是什麼？其實後來做了十年的田野，就是為了解決這些看起來很小的問題。
Ｑ：老師的田野與一般人類學家長期蹲點的方式不太一樣，您遊走於不同的村寨，以多點田野的方式來調查，為什麼採用移動式的田野呢？
如果以傳統人類學的做法，我應該到文化保存最好的地方去蹲點，蒐集資料，然後描述一個文化結構完整的羌族。但我與一般人類學家不太一樣，我背後的學術背景之一是社會記憶。以前心理學認為記憶非常個人，但社會記憶理論發現，人類的記憶有很多來自社會建構，是社會告訴我們應該怎麼去記憶。最簡單的例子就是教科書，我們以為我們所「記得」的歷史，其實是社會記憶的一部分，而認同往往與社會記憶密切相關。
在這樣的理論下，我們知道身處不同社會群體的人，會對歷史有不同的看法，也可能產生不同的認同。因此我不會刻意找最「典範」的羌族，而是多點移動，前往藏化的、漢化的、中間的村寨，蒐集老年人、中年人或年輕人對於族群歷史的看法。在不同村寨中，人們自稱為爾瑪、爾勒瑪，或日麥、爾日麥，認同與文化非常多元，且會隨著時代改變。
多變的羌族認同
Ｑ：在您的著作《羌在漢藏之間》中，也談到多元認同下村寨之間「一截罵一截」的情形，是否可以詳細說明這個概念？
在羌族認同建立前，對岷江上游地區自稱爾瑪的人群來說，除了鄰近幾個寨子以外，比自己上游的村寨都是骯髒的蠻子，比自己下游的村寨都是奸詐的漢人，只有自己是純淨又樸實的爾瑪。在較漢化的北川地區，每個村子則都自稱漢人，認為更上游的村子是蠻子。因為河谷中村寨的孤立性與對外界的恐懼，對羌族老年人來說，「我們的人」的範圍極窄，有時只有兩三個寨子而已。
有個笑話是，以前有個商人到北川地區，問「你們這邊是不是蠻子的村子？我要跟蠻子買豬。」村民便回答「不是，你再往上面一點，那就是蠻子的村子了。」結果那個商人到了更上游的村子，再問「這邊是不是蠻子的村子？」更上游的村民又跟他講「再上去一點點！」結果商人就永遠在山裡繞，找不到蠻子的村子，因為大家都認為上面才是蠻子，我們就是漢人。
Photo Credit: ©王明珂
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